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HP 8564 E

Signalhound 12 GHz

Spectrum analyzer and tracking generator

en

sh

Maj : 17/01/23

 Introduction

This small page is a quick evaluation of small and modern, low cost spectrum analyzer and tracking, to replace my classical equipment of the cold war, big, heavy, obsolete and expensive, the 40 GHz HP8564E + HP 85645A

Before to read this page you must have an attentive look at the constructor's site. Don't forget in chapter "Demo" the Youtube intro which is a good presentation of the products.

I have the 12.4 GHz units, but there are also other variants for orher ranges.
SA124B + TGA124A
I switched with modern equipment in 2013 and abandon all my heavy equipments..

Cette petite page est une évaluation rapide du petit et moderne analyseur de spectre et tracking à faible coût, pour remplacer mon équipement classique de la guerre froide, gros, lourd, obsolète et coûteux, le 40 GHz HP8564E + HP 85645A

Avant de lire cette page, vous devez examiner attentivement le site du constructeur et ne pas oublier dans le chapitre "Demo" l'intro Youtube qui est une bonne présentation des produits.

J'ai les unités en 12,4 GHz, mais il existe également d'autres variantes pour d'autres gammes.
SA124B + TGA124A
Je suis passé au matériel moderne en 2013 et j'ai abandonné tous mes équipements lourds.

 

 

 en First considerations

 Pros of Signalhound

 Very small size, portability
 Cheap price, about 4000 €.
 Modern design and USB operation

 fr Premières considérations

 Avantages de Signalhound

 Très petite taille, portabilité
 Prix réduit, environ 4000 €,
 Design moderne et fonctionnement en USB

 Cons

 The very big problem is identification on the USB.
The message "Device not found" is a nighttmare
.
Constructor and forum saids, change ports, change cable, change PC to solve the problem...
On my equipments:
On the big PC with very fast Rysen, W11, fail allways.
On laptop Dell, fast I7, W11, sometimes yes, generally fails
On laptop Asus, fast I7, W10, works allway.

 Two USB plugs are necessary, plus a supply, bad three wires solution, but with a small USB router, only one plug can do the job on the PC.

 The first versions of Spike software was verry buggy, but actual one is stable.

 Inconvenients

 Le très gros problème est l'identification sur l'USB.
Le message "Appareil introuvable" est un cauchemar.
Le constructeur et les forums disent, changez de ports, changez de câble, changez de PC pour résoudre le problème...
Sur mes équipements :
Sur le gros PC avec Rysen très rapide, W11, échoue toujours.
Sur ordinateur portable Dell, I7 rapide, W11, parfois oui, échoue généralement
Sur ordinateur portable Asus, I7 rapide, W10, fonctionne toujours.

 Deux prises USB sont nécessaires, plus une alimentation, mauvaise solution à trois fils, mais avec un petit routeur USB, une seule prise peut faire le travail sur le PC.

 Les premières versions du logiciel Spike étaient très boguées, mais la version actuelle est stable.

Before, it was the time of anchors boats.
My first granddaughter Céleste says:
" All is too big for adjusting this transceiver! "
before Avant, c'était le temps des corps morts de mouillage.
Ma première petite fille Céleste dit :
" Tout est trop gros pour régler cet émetteur-récepteur ! "
Now, it is the time of little boxes.
My second granddaughter Héloïse says:
" With my doll, we adjust easily this shf filter."
sh Maintenant, c'est le temps des petites boîtes.
Ma deuxième petite fille Héloïse dit :
" Avec ma poupée, nous ajustons facilement ce filtre shf. "

 

 Strange bugs / bugs étranges

 en Conditions of tests:

Very fast modern laptop, Core i7, on Windows 10 (64 bits)
Control in parallel on an external professional SA (Spectrum Analyser) ) 40 GHz, HP 8564E via a 18 GHz power divider on Signalhound tracking output (-6dB)
Screen copy of HP 8564E vith a GPIB usb interface

fr Conditions de tests :


Ordinateur portable moderne très rapide, Core i7, sur Windows 10 (64 bits)
Contrôle en parallèle sur un SA (Analyseur de spectre) professionnel externe 40 GHz, HP 8564E via un diviseur de puissance 18 GHz sur la sortie du tracking Signalhound (-6dB)
Copie d'écran du HP 8564E avec interface usb GPIB

Click to zoom this picture of the installation.
You will see a strange screen display, showing that the first software hangs sometimes.
Now the problem is solved.

Cliquez pour agrandir cette image de l'installation.
Vous verrez un écran étrange, montrant que le premier logiciel se bloquait parfois.
Maintenant, le problème est résolu.

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Janury 2023 : Next chapters are obsolete, using the old version of software
Evolution is comming soon.

 

Janvier 2023 : Les prochains chapitres sont obsolètes, utilisant l'ancienne version du logiciel
L'évolution arrive bientôt.

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  First simple example of one of strange problems using sweep / Premier exemple simple de l'un des problèmes étranges en balayage

en Power divider on tracking output.
One direction to SA (Spectrum Analyser) Signalhound (-6dB), the other one to the external HP 8564E (-6dB)
Adjustment SA Signalhound with Central Frequency 10 MHz, span 1 MHz
Start sweep -10 dBm
Screen picture on SA Signalhound (marker is -10-6 = 16 dBm) : All seems nominal

fr Diviseur de puissance sur la sortie du tracking
Une sortie vers SA (Analyseur de spectre) Signalhound (-6dB), l'autre vers HP 8564E (-6dB)
Réglage  SA Signalhound avec la fréquence centrale de 10 MHz, span 1 MHz
Balayage tracking -10 dBm
Image de l'écran du SA Signalhound (marqueur est de -10 à 6 = 16 dBm): Tout semble nominal

For control, GPIB screen picture of SA HP 8564E, showing spectrum up to 50 MHz  
Around 10 MHz, no problem, marker is also about -16dBm, sweep about 1 MHz, nominal
Parasitic harmonics are present, first and second ones under 30 dB, others lower.

Pour contrôle, image écran GPIB du HP 8564E, montrant le spectre jusqu'à 50 MHz
Autour de 10 MHz, pas de problème, le marqueur est également sur-16dBm, balayage environ 1 MHz, valeurs nominales
Harmoniques parasites présents, premier et deuxième à moins de 30 dB, les autres plus faibles.

There was a big problem on software versions before 2.18b.
It is corrected now : Tracking Generator turns off when exiting TG Sweep mode

Always use the last version!

Il y avait un gros problème sur les versions logicielles avant la 2.18b.
Il est maintenant corrigé: Le tracking générateur s'éteint lorsque vous quittez le mode Sweep TG


Utilisez toujours la dernière version !

 

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  Second example : spurious frequency bug / Deuxième exemple: bug fréquence parasite

en Same installation, but:
Adjustment SA Signalhound with Central Frequency 1 GHz, span 100 kHz

Screen picture of SA Signalhound (marker is -10-6 = 16 dBm) : All seems nominal

fr Installation identique mais :
Réglage  SA Signalhound avec la fréquence centrale de 1 GHz, span 100 kHz

Image de l'écran du Signalhound SA (marqueur est de -10 à 6 = 16 dBm): Tout semble nominal


For control, screen GPIB picture of HP 8564E, showing spectrum with span 50 MHz  
Around central frequency, no problem, but big spurious frequency at same level and 8.67 MHz above!

Pour contrôle, copie d'écran du HP 8564E, montrant le spectre en span 50 MHz
Autour de la fréquence centrale pas de problème, mais grosse raie parasite au même niveau et 8.67 MHz au-dessus !

With old softwares, major bug when clicking on "stop" sweep, high level parasitic signals remains.
Corrected in February 2013 by software version 2.18b.

Avec les anciens logiciels, bug majeur en cliquant sur "stop" balayage, les signaux parasites de haut niveau restent.
Maintenant corrigé par la version logicielle 2.18b.

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  Accuracy of frequency / Exactitude de frequence

en Document says clearly that internal 10 MHz reference is very noisy and it's realy true.

But now the good surprise.

To verify frequency value, the easiest way is to look an external reference signal, it is a 10 MHz rubidium, very stable and verified with a caesium source.
When using supplied utilities, surprise, frequency value is realy good, just 1.4 Hz under 10 MHz.
It is very acceptable for a so small unit.

For everyday frequency measurements, I don't need an external reference, I know the small error to correct.
I use only a source reference with small noise for noise measurement.

fr Les documents disent clairement que la référence interne 10 MHz est très bruyante et c'est réellement vrai.

Mais maintenant, la bonne surprise.

Pour vérifier la valeur de fréquence, le plus simple est de regarder un signal de référence externe, il s'agit d'un 10 MHz rubidium, très stable et vérifié avec une source au césium.
En utilisant les outils fournis, surprise, la valeur de la fréquence est vraiment bonne, juste de 1.4 Hz en dessous des 10 MHz.
C'est très acceptable pour un appareil si petit.

Pour les mesures de fréquence de tous les jours, je n'ai pas besoin d'une référence externe, je connais la petite erreur à corriger.
J'utilise seulement une source de référence à faible bruit pour les mesures de bruit.

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 Conclusion

  en Signalhound or not?

After many years using classic solutions, it is a revolution to works with these small boxes.
This page shows pros and cons, but in final, despite some defaults and frequency limitations, this configuration is the today's solution.


But, it is not alone on this market in quick evolution, so you must be a good hunting dog to choose your perfect pearl.

 fr Signalhound ou non ?

Après de nombreuses années d'utilisation des solutions classiques, c'est une révolution de travailler avec ces petites boîtes.
Cette page affiche les avantages et les inconvénients, mais en définitive, malgré quelques défauts et les limites de fréquence, cette configuration est la solution aujourd'hui.

Mais il n'est pas seul sur ce marché en évolution rapide, donc vous devez être un bon chien de chasse pour choisir votre perle parfaite.

 

 Choice of Signalhound or competitors

There is some other competitors for spectrum analyzer measurement.

If you works only on VHF, UHF, Rigol has a cheap solution.

Rohde & Schwarz with the ZVH 8GHz gives an autonomous product completely finished, with vector analyse and without major bugs, with Ethernet link. It is a bit more expansive than SH, but if you add a very expansive separate vector analyzer, price of the RS single unit is very competitive.
I don't make RS my first choice for some reasons:

The limit of 8 GHz is too low for my operations on 10 GHz band
When I ordered SH, I was not thinking that it was full of bugs!
SH price was lower, but it is a bad reason, now I must to add a very expansive vector analyzer.

 Choix de Signalhound ou concurrents

Il y a quelques autres concurrents pour la mesure de l'analyseur de spectre.


Si vous ne fonctionnez que sur VHF, UHF, Rigol a une solution économique.

Rohde & Schwarz avec le 8GHz ZVH propose un produit autonome entièrement terminé, avec un analyseur vectoriel et sans bugs majeurs, avec liaison Ethernet. Il est un peu plus cher que SH, mais si vous ajoutez un très analyseur vectoriel séparé très cher, le prix du RS complet est très concurrentiel.

Je n'ai pas fait du RS mon premier choix pour quelques raisons:

La limite de 8 GHz est trop faible pour mes opérations sur bande de 10 GHz
Quand j'ai commandé SH, je ne pensais pas qu'il était plein de bugs!
Le prix du SH était plus bas, mais c'était une mauvaise raison, maintenant je dois multiplier mon budget pour ajouter un analyseur vectoriel 10 GHz très cher.

 To complete the modern pocket laboratory

To replace all antique material, now good as boat anchors for mooring,  with new small ones recent units with USB or Ethernet plugs, some complementary units are needed.

 Pour compléter le laboratoire moderne de poche

Pour remplacer tout le matériel antique, bon pour faire des corps morts de mouillage, par des petites boîtes modernes avec prises USB ou des Ethernet, certaines unités complémentaires sont nécessaires.

 The most difficult instrument to found is the vectorial analyzer. There is today a lot of modern VNA on the market, but their price (plus the one of calibration kit) explode with the upper limit frequency.
A 1 GHz is very cheap, but  for a 10 GHz, the price is prohibitive, so don't dream to an hypothetic magical solution.

 USB or Ethernet power meters and oscilloscopes are very easy to found now from various societies.

 For low frequencies, the fabulous cheap microcontrollers permits at everyone to create its perfect tools.

 L'instrument le plus difficile à trouver est l'analyseur vectoriel. Il existe aujourd'hui un grand nombre de VNA modernes sur le marché, mais leur prix (en plus de celui du kit de calibrage) explose avec la fréquence limite supérieure.
Un 1 GHz n'est vraiment pas cher, mais le prix d'un 10 GHz est prohibitif, aussi ne rêvez pas d'une hypothétique solution magique.

 Wattmètres et oscilloscopes USB ou Ethernet sont très faciles à trouver maintenant chez diverses sociétés.

 Pour les basses fréquences, les fabuleux microcontrôleurs bon marché permettent à chacun de se créer les outils parfaits.

 

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Liens matériels de mesure et TV ham

Autres pages sur la mesure et le radioamateurisme :

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